有感于瑜伽熊的回帖，请瑜伽熊进来解惑

guest2002

楼主也算老会员了, 建议看问题理性一点. 买车就是买一个代步工具，有钱买贵的，钱不多买便宜的。

别什么都往什么日本，爱国，政治上面靠。除开那些很多疑点的所谓证据， 退一万步来说，难道全中国买日本车的人都是傻子么？

Edgu说话有时很刻薄，嘴很臭，但是是一个理性和讲究逻辑的人。在这点上，还是多学学对方吧。
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以上是瑜伽熊对我另一个帖子的回复。

1、“买车就是买一个代步工具，有钱买贵的，钱不多买便宜的”，这句话没错，不过和本帖以及本帖所涉及的帖子似乎都无关。

2、“别什么都往什么日本，爱国，政治上面靠。除开那些很多疑点的所谓证据， 退一万步来说，难道全中国买日本车的人都是傻子么？”，请瑜伽熊去看看引起争论的帖子，那个帖子是披露某个论坛替本田充当枪手的，不知道瑜伽熊是否认为该贴论据有很多“疑点”，如果有，拜托您指出来让我也明白一下。中国人还买苏丹红的咸鸭蛋、含甲醛的啤酒，您说“中国人”是不是傻子呢？

3、您说edgu是“一个理性和讲究逻辑的人”，这点我很奇怪，不知道edgu用“杂种”辱骂别人，动辄拿其爹妈的生殖器说事，是否在瑜伽熊的眼里是“理性”？瑜伽熊可以再去看看edgu引用的所谓论据，看看那是哪年的数据，然后再来评说一下edgu的“逻辑”，另外我所提的马自达三手刹的问题，edgu一再闪烁其词以致最后恼羞成怒破口大骂，不知道这是否也是“理性”和“逻辑”。我真不到瑜伽熊的“多学学对方吧”指的是什么，拜托瑜伽熊解惑。

wlg2000

学好的别学坏的

guest2002

我很奇怪现在专门网的氛围：

一个ID在那里搞些断章取义、倒打一耙的小把戏，被人反驳后就破口大骂，拿自己爹妈的生殖器说事，这种人反倒被认为“理性”、有“逻辑”！

挨骂的人按照版规投诉，倒是被指责应该“多向对方学习”！

呵呵，看来我确实没有“与时俱进”，真的不知道应该“多向对方学习”些什么！

hz-lp

请参见俺的昵称，呵呵，有人说俺这“和平鸽”就是和稀泥的名字，
你说咱一平头老百姓，好不容易聚在一个坛子里，
干嘛总掰扯那些大是大非的问题影响兄弟感情啊

wlg2000

和谐专门网，建设靠大家，以前更黑暗，现在刚解放

crows

唉，一天到晚吵这些有什么意思。。

yogibear

QUOTE:

Posted by guest2002 on 2008-3-1 18:43
楼主也算老会员了, 建议看问题理性一点. 买车就是买一个代步工具，有钱买贵的，钱不多买便宜的。

别什么都往什么日本，爱国，政治上面靠。除开那些很多疑点的所谓证据， 退一万步来说，难道全中国买日本车的人都是傻子么？

Edgu说话有时很刻薄，嘴很臭，但是是一个理性和讲究逻辑的人。在这点上，还是多学学对方吧。
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以上是瑜伽熊对我另一个帖子的回复。

1、“买车就是买一个代步工具，有钱买贵的，钱不多买便宜的”，这句话没错，不过和本帖以及本帖所涉及的帖子似乎都无关。

QUOTE:

2、“别什么都往什么日本，爱国，政治上面靠。除开那些很多疑点的所谓证据，退一万步来说，难道全中国买日本车的人都是傻子么？”，请瑜伽熊去看看引起争论的帖子，那个帖子是披露某个论坛替本田充当枪手的，不知道瑜伽熊是否认为该贴论据有很多“疑点”，如果有，拜托您指出来让我也明白一下。中国人还买苏丹红的咸鸭蛋、含甲醛的啤酒，您说“中国人”是不是傻子呢？

对车其实我是一窍不通。 汽车不是我的专业， 对深入研究这玩意也没多少兴趣， 到现在为止，我的兴趣点不在这个上面。请注意，我认为那些证据有疑点，并不表明我就完全否定或者肯定那些证据， 很遗憾，到现在为止我没那个精力和兴趣去逐一考证。也许以后会有时间和精力去做那些事情。

“中国人买苏丹红的咸鸭蛋、含甲醛的啤酒”，这件事情，不明白是如何能和选择日本车或者非日本车类比的。 车是像鸭蛋，啤酒这样的食品？车是生活必需品？

说到“披露某个论坛替本田充当枪手的“。
请问， 你心目中“当枪手“的标准是什么呢？ 那些夸赞德国，美国车或者中国车的，是不是对应的枪手呢？

日本车在国内占有巨大的市场份额(不知道是不是第一)，是不是那些日本车的购买者都是对那些被有些人挂在嘴边的" 质量非常糟糕，纸糊一样的“缺点视而不见的傻子？

QUOTE:

3、您说edgu是“一个理性和讲究逻辑的人”，这点我很奇怪，不知道edgu用“杂种”辱骂别人，动辄拿其爹妈的生殖器说事，是否在瑜伽熊的眼里是“理性”？瑜伽熊可以再去看看edgu引用的所谓论据，看看那是哪年的数据，然后再来评说一下edgu的“逻辑”，另外我所提的马自达三手刹的问题，edgu 一再闪烁其词以致最后恼羞成怒破口大骂，不知道这是否也是“理性”和“逻辑”。我真不到瑜伽熊的“多学学对方吧”指的是什么，拜托瑜伽熊解惑。

Edgu 在发贴讨论某个事情的时候，总是能摆出事实. 我这里说的事实，是引用一些真实可见的图片， 权威官方的数据。还有发贴，讨论事情的时候，也是很有逻辑性的。这是我为什么说edgu是“一个理性和讲究逻辑的人”。

反观有些人的发贴，一上来就“日本人“如何如何， 甚至编造一些明显虚假的事情。这些人吧，说好听点叫幼稚，说不好听点，叫“粪青“，大粪一样的青年。
其实在选择商品，包括购买日本车的时候，你可以有你的坚持，比如有的人就不买日本车，这也没啥，毕竟这是你个人的选择，你自己的钱包在你自己的口袋里。但是捏造事情就很令人不齿了。没有那种车是完美的。林保基尼跑车很昂贵吧？ 知道坐进驾驶室又多么费尽么？简直可以用恶心来形容。

辱骂别人肯定是不对的。我记得论坛有规定，是要封ID的。我说Edgu是“一个理性和讲究逻辑的人“”，并不是认为 ‘用杂种辱骂别人‘ 是理性的白表现。
如果我没记错的话，Edgu还为此发贴道歉了 。


建议你还是就事论事。知道就事论事是什么意思么？就是对某一点来论证。否则就会陷入说不清的境地里去。
给你个现存的例子：
http://www.ibmnb.com/thread-646068-1-1.html 里面的 36， 37， 38， 56， 73 楼。



[ Edited by  yogibear on 2008-3-1 20:34 ]

yogibear

QUOTE:

Posted by crows on 2008-3-1 20:11
唉，一天到晚吵这些有什么意思。。

的确没啥意思。我敲那么多字。拼音又不准。还得挑字。

北冥绿茶

QUOTE:

Posted by yogibear on 2008-3-1 20:16


的确没啥意思。我敲那么多字。拼音又不准。还得挑字。

主体思想，主题思想，河蟹，河蟹

crows

QUOTE:

Posted by yogibear on 2008-3-1 20:16


的确没啥意思。我敲那么多字。拼音又不准。还得挑字。

公道自在人心，这里又不是车坛，像他这样，封了一帖又开一帖，不依不饶，谁对谁错，大家心里有有数的。。

yogibear

还有，我奉劝楼主一句，不要用“立场“来判断一个人，不要因为对方和自己观点迥异，就全盘否定对方。
中国的历史上就有血淋淋的教训。
当然，那些主要是大人物们之间的斗争。

作为坛子里大多数人民来说，如果你在网下的生活和工作中都是这样作风的话，你一定会吃不少苦头的。

hz-lp

和为贵和为贵，难为熊一次打这么多字，而且错别字还真不多啦
刚刚发现，楼主和俺是一天注册的同学

freeyang

不要瞎争了,有什么大不了的,在坛子中就是大家的一个可以和谐相处的地方,没有那么多的事情与争端多好啊

从心开始

QUOTE:

Posted by yogibear on 2008-3-1 20:13




反观有些人的发贴，一上来就“日本人“如何如何， 甚至编造一些明显虚假的事情。这些人吧，说好听点叫幼稚，说不好听点，叫“粪青“，大粪一样的青年。

觉得自己不幼稚嘛？你可以发表你的看法 别人也是可以的。你说别人是“大粪一样的青年”本身就是一种下三烂的人身攻击。你对别人的看法本身就不客观。

Pentium 5

看来有时候真是不需要理性，因为你面对的不一定是理性的对手。

即便你是就事论事的，偏有人抓住把柄不放。

熊啊，算了吧；各位也都散了吧，这不是制造围观市场吗。对某些理论，无视就算了。

Pentium 5

支持熊的意见，关于日本车的问题，铁道部在对动车宣传上避讳，也是考虑到照顾各位愤青的情绪。

本来已经无视论坛的论战，可是我觉得这事真没什么可较劲的，奉劝各位也就告一段落吧。

[ Edited by  Pentium 5 on 2008-3-1 20:52 ]

yogibear

QUOTE:

Posted by Pentium 5 on 2008-3-1 20:47
看来有时候真是不需要理性，因为你面对的不一定是理性的对手。

即便你是就事论事的，偏有人抓住把柄不放。

熊啊，算了吧；各位也都散了吧，这不是制造围观市场吗。对某些理论，无视就算了。

恩，我也经常围观别人。

yogibear

QUOTE:

Posted by 从心开始 on 2008-3-1 20:43


觉得自己不幼稚嘛？你可以发表你的看法 别人也是可以的。你说别人是“大粪一样的青年”本身就是一种下三烂的人身攻击。你对别人的看法本身就不客观。

又来一个不就事论事的。 你说“我对别人的看法本身就不客观”
请举出来例子来， 举出我对" 哪个人"因为" 哪件事情" 不客观。如果真是那样，那我应该向对方道歉。

还有请看清楚原话好么？加红显示一下。

反观有些人的发贴，一上来就“日本人“如何如何， 甚至编造一些明显虚假的事情。这些人吧，说好听点叫幼稚，说不好听点，叫“粪青“，大粪一样的青年。

Men-Loong

五湖四海皆兄弟~~~~~~~~~~~

wlg2000

五湖四海皆粪青，五湖四海皆汉奸，五湖四海皆走狗，五湖四海。。。没找到什么XD，哈哈

guest2002

首先感谢上面的诸位兄弟回帖！
各位说的都没错，大家聚到这个坛子里，谁也不是为了吵架和置气来的。
不过，如果有这么一个ID，先是摆出一副和你说理的样子，但几句话之后，理屈词穷了就开始耍无赖，动辄拿自己爹妈的生殖器说事，你会有什么感受？而且最让人不能容忍的是，在版主已经封贴之后，这个ID还要另外开贴继续谩骂，我据此投诉不知道有何不妥？！

ad8888

大众国内市场第一, 曾经一款桑塔纳就占了国内轿车的半壁江山

guest2002

通篇看了瑜伽熊的回帖

首先   非常遗憾，瑜伽熊根本就没弄清楚事情的来龙去脉，我可以说，引起纷争的帖子瑜伽熊根本就没认真看过，他只是凭着自己的主观想象在回帖。

其次    这里争论的焦点不在于日本车好坏，而是edgu骂人，希望瑜伽熊能够明白这才是主要问题

第三    瑜伽熊前面说过，有很多人买日本车，借以证明日本车的质量没有问题。我举红心咸鸭蛋、甲醛啤酒的例子，是为了说明有很多人买的东西未必就没问题，只是大家受到蒙蔽，不知真相，只是看到了商品的表面，所以购买者众。我想这个例子大家都能看明白，不知道瑜伽熊为什么看不懂。

第四    既然瑜伽熊提到“枪手的问题”，就再一次证明瑜伽熊根本没有仔细看引起本次事件的那个帖子，那个帖子里已经说的很清楚，天涯的所谓“广告贴”既不是页面广告，也不是弹出窗口等令人一看便知道是广告的广告，其最终目的就是让大家以为那是个普通网友发的帖子，从而达到为本田造势的目的。这里可以给瑜伽熊举个例子，比如有人卖袜子，如果立个广告牌，或者拿个喇叭吆喝，都可以看作是广告，但卖袜子的雇几个人冒充顾客买袜子牵驴，这是不是托？

第五    瑜伽熊说edgu摆事实、讲道理，呵呵，不知道瑜伽熊看没看过“侯总”的电视购物广告，“侯总”也是在信誓旦旦地“摆事实、讲道理”，瑜伽熊可以再去看看那个帖子，看看edgu引用的数据是什么年代的，不过既然瑜伽熊说自己对汽车没兴趣，估计也看不出所以然来，但既然瑜伽熊看不出汽车的所以然，又怎么知道edgu在摆事实、讲道理？

第六    “反观有些人的发贴，一上来就“日本人“如何如何， 甚至编造一些明显虚假的事情",这是瑜伽熊的原话，ok，既然瑜伽熊崇尚摆事实、讲道理，那么请告诉大家那些事情是”明显虚假“的！

第七    ” “粪青“，大粪一样的青年“，瑜伽熊也是专门网的老会员了，真是难以想象上面的话出自瑜伽熊的口，看来瑜伽熊是所谓的”精英“了，真是要恭喜瑜伽熊！

第八    ”但是捏造事情就很令人不齿了“，再次请瑜伽熊解释清楚，那些事情是”捏造“的，多谢！

第九    ”如果我没记错的话，Edgu还为此发贴道歉了 “，呵呵，去看看我在投诉区引用的那个两年前的帖子，用你的话来说，edgu当时也发过一个道歉贴，一个ID，每次破口大骂之后就假惺惺地发个道歉贴，装出一副可怜的样子来逃避惩罚，结果下次满嘴喷X的还是他。瑜伽熊似乎很习惯在被打个巴掌之后再吃个甜枣。

第十    ”建议你还是就事论事。知道就事论事是什么意思么？“，呵呵，我的投诉贴就edgu骂人的事论这个事，ysnsy不按照版规处理edgu，我就此投诉，而瑜伽熊非要把事情扯到买日货不买日货上去，我真是不知道瑜伽熊的”就事论事“论的是什么事。

十一    瑜伽熊一再标榜edgu的理性和逻辑，不过我到现在也没看到瑜伽熊拿出证明edgu理性和逻辑的论据。一个ID夸夸其谈就是理性和逻辑了？呵呵，那今年的“理性逻辑”奖应该颁给电视购物的各位仁兄。

[ Edited by  guest2002 on 2008-3-1 21:50 ]

guest2002

反观有些人的发贴，一上来就“日本人“如何如何， 甚至编造一些明显虚假的事情。这些人吧，说好听点叫幼稚，说不好听点，叫“粪青“，大粪一样的青年。

既然瑜伽熊用红色字体来强调这段文字，这里请瑜伽熊说清楚哪些事情是”明显虚假“的，请瑜伽熊正面回答这个问题，不要顾左右而言他。

有些个人发贴，一上来就替日本人开脱，甚至要歪曲一些早有公论的事实，这些人吧，用好听的名词叫”精英“，用不好听的词，叫把祖宗忘了的”汉奸“，连鬼子都不如，只能是”二鬼子“或”狗腿子“。

guest2002

再次通览瑜伽熊的回帖，真不知道瑜伽熊是根本没弄明白事情的经过，还是弄明白了而故意装糊涂。

wlg2000

小团伙的利益总要维持下，要不面子过不去

guest2002

回顾整个事件，看来“日本人雇佣枪手，有计划，有步骤地在各论坛发贴制造舆论”并不是空穴来风。

guest2002

QUOTE:

Posted by yogibear on 2008-3-1 20:28
还有，我奉劝楼主一句，不要用“立场“来判断一个人，不要因为对方和自己观点迥异，就全盘否定对方。
中国的历史上就有血淋淋的教训。
当然，那些主要是大人物们之间的斗争。

作为坛子里大多数人民来说，如 ...

看了瑜伽熊的这个帖子，越发觉得奇怪，请问edgu骂人是不是事实？如果是事实，瑜伽熊根据什么推断出我用“立场”来判断一个人？

通览瑜伽熊的回帖，可以说，瑜伽熊根本就没有弄清楚事情的经过，而其所谓的edgu“理性”的言论才是真正的用“立场”来判断一个人。

既然瑜伽熊知道历史上有所谓“血淋淋”的教训，那么就希望瑜伽熊能吸取这些教训，不要在工作和生活中再犯同样的错误。这里还有多说一句，瑜伽熊根据自己的“立场”就推断乃至教训别人工作和生活中会犯“错误”，是不是正应了自己指责别人的话呢？