【求助】请教购机选择，游戏本VS移动工作站

guoyn

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Zoro 发表于 2020-6-21 18:07
嗯，但是这个真的是很费解，工作站是如何做到利用更少的热管、风扇、出风口，实现强于游戏本的散热的，看 ...

游戏本也用 得看同价位的

莫非007

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Zoro 发表于 2020-6-21 18:07
嗯，但是这个真的是很费解，工作站是如何做到利用更少的热管、风扇、出风口，实现强于游戏本的散热的，看 ...

游戏本不懂，印象中游戏玩家只要堆料，和够炫就可以了，比如热管和RGB。但是记得隔壁TP哪代产品有反映并不是单纯看铜管够多或者够粗就好，这个可以搜索一下的。大概是有针对风道有优化之类的，但是我一直用的工作站没用过游戏本，工作站是即使热，但是也能稳如狗的运行。

GE程程

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Zoro 发表于 2020-6-21 18:07
嗯，但是这个真的是很费解，工作站是如何做到利用更少的热管、风扇、出风口，实现强于游戏本的散热的，看 ...

风扇叶造型，扇叶的数量设计等都很讲究的，还有就是导热管并不是一根单纯的热管子而已，内部貌似是比较复杂的类似海绵体的结构，这个我看过专业的解说，但我描述的不一定对。感觉跟设计，成本都有关系。另外也私聊你我买工作站的那家，也可以参考参考

大D-Daring

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guoyn 发表于 2020-6-21 18:08
戴尔选志强一直都资瓷rmt啊 不是今年新加的

移动是今年新加的。。

大D-Daring

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Zoro 发表于 2020-6-21 18:07
嗯，但是这个真的是很费解，工作站是如何做到利用更少的热管、风扇、出风口，实现强于游戏本的散热的，看 ...

设计 工艺 用料 关系都很大
总而言之成本问题
铜管本身很便宜的

爱慕拆腻子

看到楼上几层群魔乱舞，忍不住说几句实话。
“移动工作站”作为“高性能笔记本”的代表，已经是十多年前的陈年旧事了。那时候移动端芯片羸弱，模具散热普遍不好，所谓“山中无老虎，猴子称大王”，移动工作站就这样“矮子里面拔高个”般地被打上了“高性能笔记本”标签。并且，当年笔记本主要用途是浏览网页和影音娱乐，要追求高端处理器、高端独立显卡，也只能买移动工作站，没有别的选择。
过去十年，移动端芯片大跃进，同时移动工作站模具设计也有很大进步，看上去好像更值得购买了，可惜半路杀出个游戏本，本身起点就很高，又进步得比移动工作站还要快，现在2020年这个局势，所谓移动工作站还能不能算“高性能笔记本”，我觉得都要打个问号。
更要命的是，移动工作站这一产品线，早已经式微了。我前面说过，过去要买高性能笔记本，移动工作站是唯一的选择。这意味着很多人并不是为了“工作”去买移动工作站，而是为了“高性能”，这一部分消费者随着游戏本诞生被分流，后来软件越来越先进，许多原本要放在移动工作站上运行的程序，现在游戏本甚至普通的家用笔记本一样能运行，这就又分流了一部分为“工作”去买移动工作站的消费者。换句话说，移动工作站已经是一个非常小众的产品了，既然小众，那你再谈什么“稳定性”“可靠性”不是很可笑么？实践是检验产品的唯一标准，从来只有产品广为使用，才能更容易暴露问题，更快地解决问题。刚刚有人发了一个7730更新BIOS的帖子，楼主可以进去看下，这都两年前的机型了，还在不断修复BUG，并且还在产生新的BUG。还有同年机型P52，楼主可以搜下当年多少吐槽的，也是修BUG修了一年。而且很多人在这个问题上存在双标，移动工作站出BUG是微软win10不靠谱，游戏本出同样的BUG就是游戏本本身设计不靠谱，总之高贵的移动工作站是不会出错的。
还有拿移动工作站跟游戏本比散热，我就笑笑……2020年的移动工作站也就比惠普光影精灵这种伪·游戏本好，跟华硕飞行堡垒这种最一般的游戏本基本差不多，即便是在5000-6000价位，只要选择一个靠谱的游戏本模具，比如联想拯救者（legion），或者惠普暗影精灵（omen），散热都比移动工作站好，至于同价位的微星GT76、外星人Area-51M、蓝天X170……这都是搭载桌面端10核K标i9和200W超频显卡动不动双330W电源的怪物，就别难为最多单230W电源的移动工作站了……不过话说回来，移动工作站散热系统就它本身配置来说是够用的，尽管也只是很勉强而已。
但移动工作站相比游戏本也存在一些优势，我总结有3点：
1.Quadro显卡
这是移动工作站与游戏本最大的区别，虽然一些MXM插槽设计的笔记本比如蓝天和微星也能选配Quadro显卡，但那个比移动工作站还小众……
2.高素质屏幕
2018年之后游戏本屏幕往高刷新率方向发展，分辨率、色域惨不忍睹，而移动工作站仍然可以官方选配4KaRGB屏幕，不过感觉300hz刷新率已经到顶了，今年Y9000K就搭了一款aRGB屏幕，虽然素质不高只有1080P，而且就在前几年还有许多游戏本官配4K屏幕，未来几年的方向还说不准。
3.外观
方正棱角，硬朗线条，立式转轴，0光污染……移动工作站的造型彰显着古典之美，可惜2020年也只剩下Thinkpad P15/P17了，Precision 7550/7750非常丑，惠普早在2012年的8570/8770W之后就忘了移动工作站应该长什么样子。跟上面的屏幕一样，外观优势也存在很大变数，许多游戏本已经往商务风发展了，这两年拯救者是一个代表，往年最杀马特的暗影精灵，今年新款却比拯救者还要商务。

综上，作为皇冠明珠站在笔记本领域顶端的移动工作站其实只是借上古遗风和一小部分你分不清是真爱还是跟风还是贩子的爱好者吹捧起来的泡沫罢了，就像这个论坛在10年代早期大力吹捧00年代的thinkpad，在如今20年代早期又转而吹捧曾被自己贬得一文不值的10年代thinkpad，移动工作站簇拥者引以为傲拿来秀优越感的主板倒装（拆机麻烦）、防滚架设计都已经被2020年最新的移动工作站统统抛弃了，除非你的工作非Quadro显卡及配套驱动不可，或者像我一样纯粹为了情怀，否则不要考虑移动工作站。

莫非007

QUOTE:

爱慕拆腻子 发表于 2020-6-21 18:56
看到楼上几层群魔乱舞，忍不住说几句实话。
“移动工作站”作为“高性能笔记本”的代表，已经是十多年前的 ...

你的一些观点我是认同的。移动工作站市场是在式微，在缩小，走下坡路。就比方戴尔的7540/7530，能在网上搜到的评论和贴在实在不多，远不如以前的4700/4800/6700之类的。
    但是也有些不认可，你说的7730两年前的产品还更新BIOS的观点我就觉得非常可笑，在IT领域什么东西一出来就是完美的呢，难道更新和修复发现的问题不对，有些东西是因为软件层面是后面出的，BIOS为了匹配后来更新的软件而去更新难道不好吗？即使你不更新一般使用也可能不会碰到提到的那些问题，也能正常使用。BIOS更新不论台式机主板还是啥的都一直存在好吗？所幸更新能解决发现的问题，这个更新不是槽点哦


    7550/7750个人觉得外形还是挺好的，钛金灰的铝合金A壳还是很好看的，惠普8570W不错，之后的G1--G4也觉得不好看，G5后还可以，THINKPAD都那样，感觉几十年不变的A壳，不过外形各有所爱吧。

    新出的7750/7550改掉了架构强度，使得打开D壳直接看到散热器，就是所谓的正装，感觉还是牺牲了太多防护性的结构强度。从拆机来说，7540也是倒装，但是对比同样倒装的8570W，更好拆，我本人经常拆本子手法算熟练也不不觉得是个麻烦。7550/7750的简化感觉是在探索和自我挽救，往更便携化发展，以赢得更多市场。THINKPAD的P15/17还是保有防滚架,还启用了之前别人都在用而自己没有用上的MXM接口。我本人其实同时在用8570W/7540/X230，但没有台式机，可以说有主力有便携。

      游戏本我没用过不好和工作站对比，我只表达我接触到的和了解到的。还是用车比喻都是轿车，高速也都是限速120，但是有人买跑车有人买奔驰宝马，也有人买QQ奥拓。这是永远存在的不同观点，没有对错。存在的东西和行为都在存在的道理。
     
      笔记本市场因为硬件的飞速发展，很多类型细分市场是在不断借鉴互补，也可以说蚕食这是没错，总归是历史的车轮在前进。

zh1599512

游戏本除了蓝天51m ，其他产品的设计真的不敢看，什么rog我觉得真的不行， 工作站 dell hp 美国联想 都还可以。说实话我挺喜欢mbp的，上个mbp 16吧。哈哈

guoyn

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大D-Daring 发表于 2020-6-21 18:45
移动是今年新加的。。

7730也有rmt pro

大D-Daring

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莫非007 发表于 2020-6-21 19:17
你的一些观点我是认同的。移动工作站市场是在式微，在缩小，走下坡路。就比方戴尔的7540/7530，能在网上 ...

戴尔移动工作站光美国一个季度都有10万台
现在都不爱发帖而已啦
至于防护这块 抛弃死重换取便携和高性能我觉得是可取的，毕竟还有cc在
而且现在的设计比原来的也没有那么容易坏，原来机械硬盘太脆弱 现在不需要管它了，自然可以减重放在别的地方
毕竟MIL-810G军标认证都是可以查到详细项目的，和老款没有本质区别

willex

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爱慕拆腻子 发表于 2020-6-21 18:56
看到楼上几层群魔乱舞，忍不住说几句实话。
“移动工作站”作为“高性能笔记本”的代表，已经是十多年前的 ...

千言万语汇成一句话：去见客户你带个游戏本试试？

pyske123

提供一个参数吧，上一代precision 7730/7740长时间渲染到最后只有35w的释放，除非用Throttlestop强行解锁PL，但是后果就是一样压不住，解锁最后实际也就能跑到全核心3.2Ghz 40w左右，而y9000k可以一直10875h跑在3.8，散热是液态金属，也不用折腾硅脂。差距不是一点半点的。

我后来买了一台Zbook17G5 i5 8400h+P2000换了高配的散热，实际性能释放也非常垃圾。如果不用Throttlestop强行解锁，那长时间渲染cpu只能分到25w，和一个低压U差不多了。

而且y9000k的屏幕是144hz FRC10bit HDR屏幕，你在工作站上想要个这样的屏幕，没有个几万是不要想了。现在Nvidia都已经给RTX显卡添加Studio驱动了，只要你不涉及CAD SW MATLAB 3DSMAX MAYA这种的，如果只是传媒视频音频修图这些，奉劝不要买工作站，真的是浪费钱买了一堆垃圾。

现在的工作站都是垃圾货。随便一个R7 4800H的性能就可以锤Intel移动平台全家。

xulin416

xeon配ecc 没啥问题，

zh1599512

买游戏本吧，再问也没有意义工作站就是垃圾，

Zoro

QUOTE:

willex 发表于 2020-6-22 00:59
千言万语汇成一句话：去见客户你带个游戏本试试？

今年的拯救者外观还挺商务的

welon@163.com

就要一台散热好、噪音低、运行稳定、耐用6年以上的本子，只有在傻大黑粗中选，管它游戏本还是工作站

漫漫子夜

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Zoro 发表于 2020-6-21 12:13
如题，主要为工作需要，使用电磁仿真软件，对便携性要求一般，主要考虑性能和稳定性。
在性能方面游戏本看 ...

使用电磁仿真软件----------不知道是否牵扯到3D这种。。。   如果牵扯到，显卡种类放在首位吧，搜索结果网络搜索结果



GeForce RTX 2060 vs RTX 3000  游戏显卡vs 设计显卡 。。。  游戏本vs工作站。。。跟着显卡选型号。。。最近在折腾VR这块，玩游戏就以2060为方向，搞3d设计就考虑RTX3000吧。 价格因素除外，vr设备普遍都需要dp端口，，，tb3接口在vr设备还没普及，备着也应该。

willex

QUOTE:

漫漫子夜 发表于 2020-6-23 01:04
使用电磁仿真软件----------不知道是否牵扯到3D这种。。。   如果牵扯到，显卡种类放在首位吧，搜索结果 ...

最近有什么新出的vr设备啊？总觉得这块的硬件不够成熟啊。2060也带得动类似vive这样的设备的。

漫漫子夜

刚开始折腾 vr。。。

zetcat

QUOTE:

pyske123 发表于 2020-6-22 08:49
提供一个参数吧，上一代precision 7730/7740长时间渲染到最后只有35w的释放，除非用Throttlestop强行解锁PL ...

液体金属会腐蚀散热器与芯片，而且衰减很快，基本一年一换，你去chh看就知道了，y9000k后期会很悲剧

至于抖动zz10bit 1080屏幕就是略好于tn的低端auo货，单出500一片，什么没个几万叫放屁

屏幕第一线是 hp dc屏 rgb 10bit原生带硬件校准的，dell rgb ips 10bit，msi 的miniled
二线是 sharp izgo 4k ，apple 3k ips，ltps ips，oled
三线才是aou 的y9000k 那种高刷新 1080 ips

001593

QUOTE:

爱慕拆腻子 发表于 2020-6-21 18:56
看到楼上几层群魔乱舞，忍不住说几句实话。
“移动工作站”作为“高性能笔记本”的代表，已经是十多年前的 ...

用过游戏本和移动工作站的告诉你，工作站的稳定是游戏本没法比拟的。游戏本就是更炫酷外观功能等，工作站都是一如既往的规规矩矩的死板商务范！游戏本需要各种折腾才过瘾，费钱费脑，还好只要买热门的型号，有各路大神帮你开道，你只要依葫芦画瓢就能玩。工作站就是贵，这个贵，一般人看不出价值，因为一般人不需要考虑稳定性。买个工作站可以用个10年不坏，游戏本就不敢说了。当然我最终选择就是水冷台式机，不需要携带了，有苏菲平板出门商用。台式机稳如狗，性能爆表，还要啥笔记本？

pyske123

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zetcat 发表于 2020-6-23 22:33
液体金属会腐蚀散热器与芯片，而且衰减很快，基本一年一换，你去chh看就知道了，y9000k后期会很悲剧

...

不好意思，我以前用的7730和zbook17g5也没见到有多稳定，相比之下现在的游戏本GL702ZC Razer Blade也没见到有多不稳定。

而且屏幕没什么一不一线之说，所谓的DC PC也都是时间长了解码板自动老化偏红的货
现在HP的B173zan01.4也不是10bit了，Dell都开始用夏普友达混出了，老一辈的10bit早就抛弃了。

而且你也就知道个型号，灰阶过度你有认真的了解过？张口就一线二线三线，抖10再垃圾也比8bit强好吧。

游戏本在工作站没落的时代给你一个frc抖10高刷新已经不错了，自己去看4k的zbook几个钱好伐。

自己换是可以，但是你说的稳定不就没了，自己换的稳定？要这么杠的话，那我游戏本换屏更容易啊，屏线一条40pin默认就带，都不用延长。你工作站买条屏线好几百，像zbook17g5换个屏幕还得定制屏线，原装40pin短的可怜，要换4k 120hz还要定制屏线，7730换4k 120hz也定制屏线，就更稳定了？？

pyske123

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zetcat 发表于 2020-6-23 22:33
液体金属会腐蚀散热器与芯片，而且衰减很快，基本一年一换，你去chh看就知道了，y9000k后期会很悲剧

...

而且你说的液金腐蚀问题，这句说的非常好，之前官方提供液金散热的笔电有几款，第一是ROG的G7AI 7820hk 64G 1T GTX1080 4k 第二G7BI 8750H 64G 1T GTX1080 第三机械革命X9TIR

如果和你说的一样，那这几个机器就不用出了。官方又不是傻子，用你自己指甲盖的认知去衡量厂家的标准，真的是可笑。

pyske123

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zetcat 发表于 2020-6-23 22:33
液体金属会腐蚀散热器与芯片，而且衰减很快，基本一年一换，你去chh看就知道了，y9000k后期会很悲剧

...

https://www.chiphell.com/thread-1761877-1-1.html

https://www.chiphell.com/thread-1765361-1-1.html

液金参考文献，自行查阅不谢。

pyske123

在这里说点真话吧，封禁无也无所谓，51nb上充斥着各种用工作站用出优越感的人，现在的工作站已经从稳定优秀的工作伙伴变成了坑钱骗人的垃圾商务本了。配置不如同价位游戏本，相比以往旧时代售后缩水，低配散热 ssd 屏幕阉割，要获得相同品质的使用体验要花费更高昂的代价，没有2万不配做人。有人喜欢杠换配置，那游戏本换配置和扩展能力可是比现在的工作站强多了。所谓的稳定不过是给散热压不住找的一个天大的借口而已。装个i7或者i9，结果连普通的垃圾游戏本都打不过，性能释放成低压超极本的水平，这就是稳定？别人用普通游戏本渲染要2分半，你拿着一个档次颇高的移动工作站，结果跑出个10分钟的渲染成绩，真的还不如拿着游戏本去见客户，不觉得更丢人？

我用P52

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爱慕拆腻子 发表于 2020-6-21 18:56
看到楼上几层群魔乱舞，忍不住说几句实话。
“移动工作站”作为“高性能笔记本”的代表，已经是十多年前的 ...

说的非常对，我的P52就是垃圾

zetcat

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pyske123 发表于 2020-6-24 08:21
而且你说的液金腐蚀问题，这句说的非常好，之前官方提供液金散热的笔电有几款，第一是ROG的G7AI 7820hk 6 ...

用过再说，液金我x220时代就开始用了，之前只有一个牌子，后续才有多个牌子

至于衰减，你chh pceva这几个论坛去收下，不要凡事都键盘yy

asus宣传用液金很多人都提出了售后和质疑，你国内外diy论坛看下

zetcat

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pyske123 发表于 2020-6-24 08:16
不好意思，我以前用的7730和zbook17g5也没见到有多稳定，相比之下现在的游戏本GL702ZC Razer Blade也没见 ...

不稳定是应为你买的是二手和昆山准系统

zetcat

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pyske123 发表于 2020-6-24 08:21
而且你说的液金腐蚀问题，这句说的非常好，之前官方提供液金散热的笔电有几款，第一是ROG的G7AI 7820hk 6 ...

你用都没用过，还发言

yy伤身，不要过多

zetcat

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pyske123 发表于 2020-6-24 08:16
不好意思，我以前用的7730和zbook17g5也没见到有多稳定，相比之下现在的游戏本GL702ZC Razer Blade也没见 ...

你压根没看过rgb ips ，miniled，就刘姥姥进大观园了，看了个屌丝机y9000就天下第一了

可悲啊