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[电池] 关于媛媛说的X230电池的问题, 作为一个从事锂电池5年的销售工程师, 我有话要说

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发表于 2014-3-21 00:45:08| 字数 2,020| - 江苏省常州市 电信 | 显示全部楼层 |阅读模式
首先自我说明一下, 本人从事锂离子电池行业5年, 职位是 sales engineer, 主要负责锂电池出口贸易, 我一直关注论坛这个事情的进展,  我简单说下大部分人看帖后的误区.

1. 关于藤佳与三洋或者松下的关系.
他们是供应链上下级联的关系.  也就是说, 联想采购三洋的电芯, 采购电路板(保护电池不受损害, 检测电压容量等数据), 某公司生产的塑料外壳, 发给藤佳工厂, 然后藤佳工厂完成组装. 那么这个组装完成后的产品( 我们专业术语叫成品电池组), 这个产品是可以标注藤佳生产的.  更进一步, 这个电池组交给联想的工厂, 然后和笔记本其他配件完成组装, 装入纸壳, 则外箱上面可以标注"联想生产".
电芯(英文名叫 cell)是三洋生产,  电池组(英文名叫 battery pack)是藤佳生产, 笔记本是联想生产.  三者对应供应链不同阶段的不同产品, 归由不同公司制造, 没有任何问题.
所以也就不存在 "藤佳电池"盗用了"三洋电池"一说.


2. 关于电芯与电路板的关系.
多个电芯串并联组成电池组(6个电芯或者9个电芯), 然后负责充放电. 为了保护电池并记录电池数据, 会加装一块电路板, 并从电路板上延伸线到各个电池节点采集数据. 请注意, 这个电路板上的CPU及内存都是可以设置的. 在内存里面可以任意写入电池品名如三洋, 松下, 索尼等等. 我们甚至写入我们自己公司的logo. 然后这些数据, 是可以通过电脑的操作系统或者软件读取的. 所以, 根据这个来判断电池是极为可笑的.
当然, 笔记本厂商会通过一些核对秘钥的方式, 笔记本与电池电路板要核对上, 才能认可传递过来的数据. 但是这种密钥是否可以破解, 所以本人对PM标注的电池厂商看都不想看. 判断是否原装货, 看渠道, 联想官网, 亚马孙等官网等行货没问题. 其他的, 我不知道! 电池剥掉皮, 我也认不出. 扔到实验室解剖了用电子显微镜看, 也看不到sanyo字样, 哈哈开个玩笑!


3. 关于焊接工艺的关系.
媛媛举证的电池连接镍片走线方式蹭破电池皮的说法是可笑的. 首先那个皮不是什么果丹皮, 没那么容易蹭破. 其次所垫的防火泡棉抗震, 是抗前后电池振动, 而不是抗左右两边, 左右两边才能蹭破皮. 第三, hitymc提供的电池组是6芯的, 也就是2X3, 而且是等高排列, 那个镍片根本蹭不到皮.
故我可以断定, 媛媛根本不懂电池结构, 她倒是通过自己臆想的一些东西, 吓唬半懂不懂的论坛朋友, 而且这招屡试不爽.  因为可以让人觉得她很专业, 然后关于电池方面的东西被她任意误导, 这种风气不能继续!!!


4. 关于联想PM及联想产品宣传的关系.
首先, 联想在PM软件安装时, 弹出的协议阅读, 告知了信息仅供参考.
其次, 大部分公司提供产品说明及参数说明文档的时候, 都会注明保留更改不及时通知的权利, 几乎已经是通用备注.
再次, 联想宣传文档上面, 始终只注明6芯电池或者9芯电池, 或者电压容量, 从未注明是三洋或者松下电池. 而且笔记本包装上面, 产品规格, 注明了什么, 他就只需要为他的注明负责.
最后, 选哪个品牌, 那个型号的电芯, 是工程师和采购决定的. 任何一家笔电公司, 都不会指明使用某公司电池, 他们会保留选择的权利, 才会有在采购中谈判的优势. 这是最基本的常识.

5. 关于PM里面注明是三洋, 实际是松下电芯的事情.
根据联想工程师的邮件, 松下三年前收购了三洋, 那么松下就可以使用三洋的品牌. 关于PM标注三洋, 实际使用松下电芯, 只要松下公司内部签字, 说将此三洋品牌使用到松下电芯上面, 则联想没有任何可以拒绝的理由. 因为松下有使用的权利. 何况, 容量由2.8Ah增加到2.9Ah, 这种改动是利于宣传的. 联想没理由不采纳. 当然PM标注的信息, 确实不能如实反映, 个人猜测的原因是电路板上面参数没有更改, 然后与电芯直接装配. 所以PM显示仍然是电路板里面的原始信息, 三洋电池组.

另外, 还有一种更简单的情况, 请看下面小故事:

昆山松鼠电池厂是松下集团的全资子公司,  某天, 发货部小王收到公司文件, 要求采用三洋品牌, 对第N批 100k 支, 容量为2.9Ah的锂电池进行品牌标注, 并发货给联想公司. 联想高兴的收到了2.9Ah的货, 然后与小王握手再见. PM里面仍然显示电芯为三洋.  事后专门网发起了打假活动, 联想高层狠狠批斗了那个给hitymc写邮件的工程师, 原话如下: "你个白痴, 那个2.9Ah的不是松下芯,  是松鼠电池厂的做的电芯! 他那批生产的电芯是贴标三洋的, 你个笨蛋!", 然后工程师跪拜求饶不已罚款2W....


6. 一点题外话...
媛媛在说到联想, 加藤, 三洋, 松下的一些事情的时候, 采用了"实际情况是...."等这样的字眼. 往大了说, 如果她无法对自己的言辞进行举证, 那么联想可以给她递律师函, 她已经构成名声侵害.  往小了说, 她这种张嘴即来, 乱说乱讲的作风, 也与专门网的风气格格不入. 出来纠正一下, 并且希望她以后不要这样了.


[ Edited by  kaivs on 2014-3-21 21:07 ]

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回复@joyweiwei :08年和媛媛本本关于电源功率的问题在坛子上交过手,感觉TA的确不懂技术  详情 回复 发表于 2014-4-1 13:25
你的推断和猜测,除了部分细节,已经很准确了  详情 回复 发表于 2014-4-1 13:10
你的推断和猜测,除了部分细节,已经很准确了  详情 回复 发表于 2014-4-1 13:10
补充一句, 根据可靠消息核实, 联想对电池电路板的采购不是随意的, 此事件的电路板也是来自于三洋.  详情 回复 发表于 2014-3-31 22:45
:) :) :) :)   详情 回复 发表于 2014-3-26 20:40
媛媛本来就是论坛一小商贩,有什么技术可言  详情 回复 发表于 2014-3-25 13:46
媛媛本来就是混混的小商贩,哪会有什么技术可言,还真有人信  详情 回复 发表于 2014-3-25 13:44
回复@qq56450290 : 我说锂电池是高科技的意思是, 随着技术的更新电池容量能做到更大是很正常的. 所以以容量来判断生产厂商是风马牛不相及的. 锂电池算高科技, 现在有做到400wh/L的硅碳基了, 不过是美国.  详情 回复 发表于 2014-3-21 10:09
有些不敢苟同啊,锂电池真不是什么高科技,我也在中国最大的锂电子厂工作3年多,中国的锂电子都是日本玩剩下的技术,三洋就在原来工厂对过,笔记本的18650圆柱锂电池每组都是经过分选定级的,而且生产工艺一点都不难  详情 回复 发表于 2014-3-21 08:32

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发表于 2014-3-21 00:49:40| 字数 10| - 上海市 电信 | 显示全部楼层
说得很清楚,赞一个。
ThinkPad i Series 1200, ThinkPad X61, ThinkPad X220i
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发表于 2014-3-21 00:52:40| 字数 6| - 河南省郑州市 电信 | 显示全部楼层
都不摧
有道理
各种屏幕改装,2K 4K改装服务       B站:西莫迪 ,旺旺:液晶服务 微信号:lcdfans QQ21144474
X1C 2018 i7 16G 1T 2K/P53 I7-64G-6T-4K HDR/X2100 I7-10710U
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发表于 2014-3-21 00:59:50| 字数 9| - 广东省深圳市 电信 | 显示全部楼层
支持楼主啊。。。。
X1C: i5, 16GB, 2560GB, Windows 10 Pro
Yoga2 Pro:i7-4500U,8GB, 512SSD, 10Touch Points 13.3(3200x1800) Windows 10 Pro
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发表于 2014-3-21 01:08:17| 字数 54| - 广东省广州市 电信 | 显示全部楼层
确实不是传销体
最近论坛的传销体越来越多了。
就像有个网友所说,这个坛子越来越走向商业化了。。。。
也许是好事吧。
不能适应,就改变;不能改变,就适应。对一种生产工具和生活方式的执著,其实是一种偏执和迷恋!
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发表于 2014-3-21 01:13:26| 字数 18| - 河南省郑州市 移动 | 显示全部楼层
赞一个,关于这种讨论的帖子要常有啊。
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发表于 2014-3-21 01:17:05| 字数 3| - 重庆市 联通 | 显示全部楼层

尼玛必须给顶啊

给鼎起
XPS13   6560U 512G  3K IpS
X1C 2016 8G  256G  FHD IPS
X1C2018  i5 8250U    8G HDR
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发表于 2014-3-21 01:17:32| 字数 17| - 上海市长宁区 电信/普陀区电信 | 显示全部楼层
这件事让至少让我对电池部分长知识了
T400 T9800 8G 256SSD+7k500
6510b T9300 3G 500G S-IPS
X61T L7500 2G X25M-80G
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发表于 2014-3-21 01:18:54| 字数 23| - 上海市闵行区 电信 | 显示全部楼层
我就一句话:卖假电池的JS以及其马甲不得好死。
W520  2860QM/8G/1T+120G/FHD/Q1000M/蓝指摄
T530   3740QM/16G/1T+256G/FHD/NVS5400
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发表于 2014-3-21 01:32:36| 字数 23| - 广东省珠海市 电信 | 显示全部楼层
欢迎争论,有个结论总是个好事,也学到了不少东西
Thinkpad X61T,X200S送弟了;
X61 T9300在俺手上闲置了;X230 I5-3320现在是主力机
备用机Panasonic SX1
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发表于 2014-3-21 01:34:51| 字数 31| - 北京市 网联光通 | 显示全部楼层
我倒觉得媛媛并不是信口开河,虽然可能也有说的不是很严谨的地方。

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媛媛本来就是论坛一小商贩,有什么技术可言  详情 回复 发表于 2014-3-25 13:48
能够满足自己需求,自己也喜欢的笔记本,就是好笔记本,怀旧与不怀旧,仅仅是偏好的差别而已。
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发表于 2014-3-21 01:39:33| 字数 88| - 黑龙江省哈尔滨市 联通 | 显示全部楼层
先谢谢楼主能引用我砸开的电池图片。
yybb质疑我的是假电池,一直都是我举证,我拆电池,我邮寄电池。
不过我一直都想知道yybb口中的“台版超仿电池以及验证芯片”到底是什么样子的?
W530, i7 3940XM, 32G RAM, 240G SSD, K2000M, X230 IPS, X220 2520M, X61+X61S.
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发表于 2014-3-21 01:50:04| 字数 452| - 广东省广州市 电信 | 显示全部楼层
5. 关于PM里面注明是三洋, 实际是松下电芯的事情.
根据联想工程师的邮件, 松下三年前收购了三洋, 那么松下就可以使用三洋的品牌. 关于PM标注三洋, 实际使用松下电芯, 只要松下公司内部签字, 说将此三洋品牌使用到松下电芯上面, 则联想没有任何可以拒绝的理由. 因为松下有使用的权利. 何况, 容量由2.8Ah增加到2.9Ah, 这种改动是利于消费者的. 联想没理由不采纳. 当然PM标注的信息, 确实不能如实反映, 个人猜测的原因是电路板上面参数没有更改, 然后与电芯直接装配. 所以PM显示仍然是电路板里面的原始信息, 三洋电池组.
但是根据上一个观点, 联想已经告知用户PM的数据仅供参考不做约束条件, 产品文档有备注有更新而不告知的权利, 联想这方面完全没有问题. 何况的产品出自一个集团电池公司.

如果这是真的,那么这个是对媛媛本本最不利的证据。想想也正常,公司内部的事情总不可能去向一个JS去报备吧?
对于JS来说,知识过时也是很正常的。是过时的知识来否定新事实,也非常不理智。

[ Edited by  mandra on 2014-3-21 01:51 ]

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回复@mandra : YES, 就是你说的这个意思.  详情 回复 发表于 2014-3-21 07:22
回复@kaivs :并购以后,这显然很正常,合理合法。媛媛本本的说法只适合并购以前。  详情 回复 发表于 2014-3-21 02:08
还有一种可能是松下对2.9Ah电芯直接以三洋电芯的名义出货, 则没有任何有问题, 一纸文件即可. 工程师说的松下芯是指那种2.9Ah的电芯而不是logo为松下, 因为电芯以三洋品牌出货, 则联想和松下没有任何过失..  详情 回复 发表于 2014-3-21 02:01
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发表于 2014-3-21 01:52:39| 字数 233| - 黑龙江省哈尔滨市 联通 | 显示全部楼层
QUOTE:
Posted by Ches on 2014-3-21 01:17
这件事让至少让我对电池部分长知识了


如果yybb能提供“台版超仿电池”的照片,来个对照组就好了
可惜她拿不出来,先不论我电池的真假,理由很简单:

1. 如果和我砸开的电池一样,按yybb的定论,这电池就是台版超仿电池,其实这电池是深圳藤佳组装,yybb已经承认了
2. 如果和我砸开的不一样,yybb凭什么把没见过的东西就定性为台版超仿电池呢?!

[ Edited by  hitymc on 2014-3-21 01:56 ]

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媛媛本来就是论坛一小商贩,有什么技术可言  详情 回复 发表于 2014-3-25 13:49
超仿电池不做讨论, 不知道说的是啥, 是电芯? 还是电路板? 另外台湾货不差的, 用台湾的电池做假的商人都是傻逼.  详情 回复 发表于 2014-3-21 01:57
W530, i7 3940XM, 32G RAM, 240G SSD, K2000M, X230 IPS, X220 2520M, X61+X61S.
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LZ听说“高保机”否?
W500  X9100  4G  
X60改X61
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发表于 2014-3-21 02:14:04| 字数 300| - 广东省广州市海珠区 电信 | 显示全部楼层
QUOTE:
Posted by yangfan7828 on 2014-3-21 01:08
确实不是传销体
最近论坛的传销体越来越多了。
就像有个网友所说,这个坛子越来越走向商业化了。。。。
也许是好事吧。


适度的商业化不是坏事,反而是好事,这是bbs得以生存、发展壮大的必需
传销体是“绝影”的转帖吧,不转技术转广告,为转而转转来何用,管理员是不是得管管呢 **\  

就51nb的商业化程度而言还不是和原来一样——二手
问题是现在环境变了,pc吸引力、需求降低了、tp廉价了 二手tp的吸引力也随之降低了 这重心是不是得有所转移呢,不能为了留住老id用户而忽视新用户

[ Edited by  Gurian on 2014-3-21 10:00 ]

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就和某党一样,要各部门商量商量才有结果,也和某当一样,电视一暴光就改,论坛管理无能啊  详情 回复 发表于 2014-3-25 13:51
我也想管,可是还得和管理层其他人商量:D   详情 回复 发表于 2014-3-21 08:51

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发表于 2014-3-21 02:43:58| 字数 269| - 广东省广州市海珠区 电信 | 显示全部楼层
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呼唤版主、管理员适度加技术分

我不明白寄给HOPE就能确认是正品了么 这个鉴定的依据是?这样的权威认证是谁赋予并肯定的 ? 最终还是得找lenovo吧
私以为lenovo给hitymc回mail的时候就已尘埃落定了

就电池外壳、电芯、电路板、pm信息“打架” 我和kavis持同样观点 oem产品、多方授权不明晰 lenovo给你一句“最终解释权归本公司所有” 还有话可说吗 干瞪眼吧

就文章最后 还有一点想说 ”不发言甚至少发言“这样的观点我是反对的
没人”吵“的bbs闷得能淡出个鸟来
这不”吵“起来就热闹了 技术、认知什么的也都出来了、提高了
无论对错都踊跃发言

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HOPE的处理方式是最正规的. 而我只是一直关注并已经明白了我需要的资料, 所以可以推断哪些部分联想无责. 而我指明的几个认知并没有判断帖子所涉及的电芯的真假. 具体的电芯真假联想来查是正确的.  详情 回复 发表于 2014-3-21 07:32
呵呵, 不能这么说HOPE. 如果HOPE拿到东西并找到所有有关联的证据, 然后找想的电池相关人员, 是很容易得出结论的, 都是锂电工程师, 这东西本来就简单. .  详情 回复 发表于 2014-3-21 07:27
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发表于 2014-3-21 02:48:22| 字数 29| - 广东省广州市海珠区 电信 | 显示全部楼层
有鉴于此 希望日后的pm信息能以电芯为准 这才是一个电池的根吧

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如果松下公司要求把2.9Ah的电芯采用三洋这个品牌来出货, 则PM没有任何问题. 问题在于媛媛认定2.9Ah的电芯就是三洋品牌, 她凭什么以容量来划分品牌? 给我样品费我可以委托几家工厂做出2.9Ah样品. 只是成本控制没 ...  详情 回复 发表于 2014-3-21 07:38
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发表于 2014-3-21 04:06:14| 字数 50| - 北京市 联通 | 显示全部楼层
什么啊?   怎么看不懂啊?   楼主说的是电池的事,但“媛媛”是谁?  还有hitmyc网友怒砸电池 请楼主给予讲解
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QUOTE:
Posted by bdgboss on 2014-3-21 04:06
什么啊?   怎么看不懂啊?   楼主说的是电池的事,但“媛媛”是谁?  还有hitmyc网友怒砸电池 请楼主给予讲解



…………

就不能到处翻翻帖子吗,特别是那些加亮的,张嘴就问
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发表于 2014-3-21 05:44:33| 字数 10| - 江苏省常州市 电信 | 显示全部楼层
通过争论,长见识了!
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X62: i7-5600u(2.60GHz),AFFS 雪藏
X230:i5-3320M(3.3GHz), 6GB+32+500GB
T42,被偷;T42,休息;T60,T50,尸体;X40,X61s,T520,已出;X60,刀疤;
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发表于 2014-3-21 06:21:13| 字数 62| - 江苏省无锡市宜兴市 电信 | 显示全部楼层
老大应该会拿着电池找联想求证的吧?等最终结果

即使电池是徦的,YY当初也把话说得太过火了,一副想把人置于万劫不复之地的样子……
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发表于 2014-3-21 06:52:32| 字数 7| - 上海市浦东新区 电信 | 显示全部楼层
这个要顶!!!
Thinkpad
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发表于 2014-3-21 07:15:18| 字数 11| - 山东省莱芜市 联通 | 显示全部楼层
电池砖家咋不出来说话了
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发表于 2014-3-21 07:15:43| 字数 31| - 贵州省遵义市 电信 | 显示全部楼层

回复 #24 lionelchen 的帖子

赞同狮子老师,顶!~~~~

最后,会水落石出滴!俺是来膜拜学习滴
X22/X41/X60s/T61/T43/X60t/X61t/R51e/R61/X200/X201i/X220/X220t/X301
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kobecui - 一步一脚印

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发表于 2014-3-21 07:25:48| 字数 81| - 贵州省贵阳市 电信 | 显示全部楼层
我去,真的是行家了。条理清晰,论证分明啊。不过我的电池一直是媛媛那买的,也是那修的,服务和手艺还是可以的,至少我的要求都满足了。其他不敢乱说,真的不懂,只能帮顶。
Y7000P 12700H 3050
Y7000P 12500H 3050
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发表于 2014-3-21 07:37:15| 字数 18| - 广东省广州市 电信 | 显示全部楼层
牛逼的遇到更牛逼的坐等最牛逼的出来。
x61  T8300 oc 3.45  6G  120GSSD    等x62
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发表于 2014-3-21 07:48:21| 字数 10| - 广东省揭阳市 联通 | 显示全部楼层
楼主写得好,长知识了
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发表于 2014-3-21 07:52:55| 字数 9| - 甘肃省兰州市 电信 | 显示全部楼层
此贴必火,顶起来。
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T420s:16g,256G+4T
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