谈谈磁盘存储真的会被淘汰么?我看SSD 没那么神

董益峰

QUOTE:

48827893 发表于 2020-5-6 10:45
现在磁带还没淘汰呢，机械硬盘一时半会淘汰不了

确实，磁带确实还有应用，但民用这块早就绝迹了，HDD未来也是这样，专业领域可能还会有一定应用，民用市场会逐渐淡出——这其实就是淘汰了！

很多老旧技术都会存在于专业领域，但是你不能因为那一丁点的小市场就认为其没有淘汰啊，偷换概念不应该。你比如说胶卷相机依然在一些领域使用，但如果现在的手机也用胶卷呢？每次出门拍12张就没了？你愿意买单吗？是否可以认为胶卷相机没有淘汰呢？

以信致远

我的磁盘阵列都换成SSD快3年了，比HDD就是舒服，噪音小
HDD现在的优势就是便宜，但是为了体验多花点钱还是值得的

Traveller01

个人用户，对外存的安全需求并没有那么强烈，怎么选择，看自己的使用和预算
在企业存储市场上，数据安全和故障恢复的要求比较高，磁盘介质有着其特有的优势，目前主要介质首选还是硬盘。SSD从架构上只做缓存、对磁盘I/O要求比较高而安全性要求较低的场景。

以信致远

QUOTE:

Traveller01 发表于 2020-5-6 11:12
个人用户，对外存的安全需求并没有那么强烈，怎么选择，看自己的使用和预算
在企业存储市场上，数据安全和 ...

我们新部署的存储已经全部都是SSD了，新的HDD存储已经有2年多没有部署了。做cloud的企业现在很多都在逐步淘汰HDD存储啦。

digitalfox_007

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未知用户 发表于 2020-4-29 17:54
HDD除了便宜，其他一无是处。
以前用来保护HDD的技术现在同样也都能用来保护SSD，而SSD能达到的性能HDD却 ...

HHD的数据恢复成功率远远的大于SSD，这点很重要的。

osborn

现在硬盘厂商差不多3年前就放弃更新2.5寸hdd产品线了，这就是最好的证明

digitalfox_007

QUOTE:

foobar4000 发表于 2020-4-29 19:08
SSD比机械硬盘快不了多少？LZ你电脑用得太少了吧。

SSD不只是开关机快，电脑负载越多，SSD速度快的优势 ...

我最近实验做的比较多，机器是R720，里面有两块SSD，一个2.5的镁光500G（sata3） ，一块Intel的P3600 1.6T（nvme pcie），开了20个centos 7，还有一组sas硬盘，raid6，在重度负载的前提下，ssd没有你想的那么能干。
文件越大，SSD的性能约卓越，性能远远领先于HHD，但是在大量的小文件的条件下，SSD的性能也是优于HHD的，但是性能领先并不是那么明显了极端情况下也就几倍，而且小文件众多的前提下如果不是顶级的ssd和万五的sas比较单盘性能还会落于下风，所以并不能武断的说SSD就一定比HHD好。

Traveller01

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以信致远 发表于 2020-5-6 11:17
我们新部署的存储已经全部都是SSD了，新的HDD存储已经有2年多没有部署了。做cloud的企业现在很多都在逐步 ...

是啊，场景不一样。生产数据存储的就不会使用SSD，只会采用混合模式来做。中间应用层和虚拟化层的存储，因为有系统级和应用级的高可用措施，强调的是存取的速度，往往会采用全SSD构架来做。这个在这几年的混合云基础构架设计中用得比较多。

foobar4000

QUOTE:

digitalfox_007 发表于 2020-5-6 11:43
我最近实验做的比较多，机器是R720，里面有两块SSD，一个2.5的镁光500G（sata3） ，一块Intel的P3600 1.6 ...

比较不是这么比的吧，这么比没啥意义和代表性……

你就用普通的7200转2、3T机械硬盘和普通的500G左右的SSD来比才有意义，价格差不多，容量和速度的选择，看看性能差别有多大。

我用的是180G的英特尔SSD和500G的希捷机械，开机启动就不说了，打开5个稍复杂的Excel文件，机械硬盘很久了还在卡的状态，SSD一分钟内搞定，而且完全不会有响应很慢很卡的感觉。

董益峰

QUOTE:

digitalfox_007 发表于 2020-5-6 11:43
我最近实验做的比较多，机器是R720，里面有两块SSD，一个2.5的镁光500G（sata3） ，一块Intel的P3600 1.6 ...

小文件众多的前提下如果不是顶级的ssd和万五的sas比较单盘性能还会落于下风


这个真的是匪夷所思~HDD最大的短板就是小文件的读写了，入门级的垃圾SSD都比你的万五HDD强吧？

digitalfox_007

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董益峰 发表于 2020-5-6 11:57
小文件众多的前提下如果不是顶级的ssd和万五的sas比较单盘性能还会落于下风

你真是太小看15K的sas了，垃圾ssd肯定是不如它的，2.5规格正规品牌的低端产品和15K比也是各有胜负的了。因为你去对比一下sas的主控对比一下垃圾ssd的主控就知道原因了。
当然跑分软件sas是玩不过SSD的，生产环境下sata的ssd优势还真不如sas的HDD，当然有钱sas的ssd是最好的选择。

digitalfox_007

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foobar4000 发表于 2020-5-6 11:49
比较不是这么比的吧，这么比没啥意义和代表性……

你就用普通的7200转2、3T机械硬盘和普通的500G左右 ...

普通硬盘肯定是SSD好，当然个别的垃圾山寨SSD除外。
另外建议购买SSD千万不要小容量的，小容量的性能很差，根本不会让你把主控的通道用满的。

digitalfox_007

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Traveller01 发表于 2020-5-6 11:48
是啊，场景不一样。生产数据存储的就不会使用SSD，只会采用混合模式来做。中间应用层和虚拟化层的存储， ...

上sas的ssd啊，至少做一个raid6，基本上ssd不会同时坏两块吧？再不行上raid10，只要钱到位了好说。

董益峰

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digitalfox_007 发表于 2020-5-6 12:55
你真是太小看15K的sas了，垃圾ssd肯定是不如它的，2.5规格正规品牌的低端产品和15K比也是各有胜负的了。 ...

干嘛要用垃圾SSD对比呢？SAS硬盘可都是代表高端的哟！咱们不用高端的M2盘来比，就随便挑一块两三百块的大品牌sata固态比比，差距大大的！

SAS只是接口协议什么的区别，本质还是磁盘，寻道时间天生就很差，SSD秒杀之~HDD在性能方面，只有大文件连续读写可以跟SSD比比，而且也是在RAID的情况下

foobar4000

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digitalfox_007 发表于 2020-5-6 12:58
普通硬盘肯定是SSD好，当然个别的垃圾山寨SSD除外。
另外建议购买SSD千万不要小容量的，小容量的性能很 ...

SAS都那么贵了，性能还差那就没天理了。而且SAS很少人用，没啥好说的。

我有个实验室仪器用的是10000转的SCSI，用起来感觉跟SSD没差别，不过我觉得主要原因是那台仪器很贵，只跑测试软件，没有重负载。

在大内存的机器上，系统会把大量的组件缓存到内存中，用得越多，缓存越多，速度就越快，这时候SSD跟机械硬盘差别就不是那么大。小内存机器上就完全不一样了，缓存的组件会很快被清掉，要用时又得从硬盘读，这时SSD可以秒掉机械硬盘。操作系统启动时就是这么个情况，同时加载大量组件，机械硬盘完全不是SSD的对手。

wj321

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jackmacc 发表于 2020-4-29 13:48
谢谢捧场.我确实认识还不深刻,谢谢老友.

支持你的观点，其实要看用途的，那些说ssd快的都是普通小白。有些用途ssd确实比机械慢。比如全盘Diskcopy对拷，机械一直能保持80-100M，ssd头2分钟300-400M，从地三分钟开始50M，只要硬盘超过300G，你就知道全盘对拷对于ssd就是噩梦

董益峰

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wj321 发表于 2020-5-6 13:17
支持你的观点，其实要看用途的，那些说ssd快的都是普通小白。有些用途ssd确实比机械慢。比如全盘Diskcopy ...

那是垃圾SSD，SLC缓存性能好，实际主盘性能很差，现在的SSD缓外存储的性能也远不止三四百M/S了，大宋亡了这么久了，还在春秋大梦呢？

jackmacc

SSD 这种东西随着网络环境的改善,将发挥机械硬盘无法替代的功能.
改变现在模拟硬盘的存储模式,而现在SSD 最大的问题就在于模式问题.

Traveller01

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digitalfox_007 发表于 2020-5-6 13:00
上sas的ssd啊，至少做一个raid6，基本上ssd不会同时坏两块吧？再不行上raid10，只要钱到位了好说。

存储厂商有这种推荐方案，看项目的投入和考量因素了。参数，都是浮云

董益峰

QUOTE:

wj321 发表于 2020-5-6 13:17
支持你的观点，其实要看用途的，那些说ssd快的都是普通小白。有些用途ssd确实比机械慢。比如全盘Diskcopy ...

这是一块很差的SSD，而且所剩存储空间不足10% 了，不管是连续读写还是随机读写都能秒杀你的HDD~不要活在10年前的世界，睁开眼看看现在！

Traveller01

QUOTE:

digitalfox_007 发表于 2020-5-6 13:00
上sas的ssd啊，至少做一个raid6，基本上ssd不会同时坏两块吧？再不行上raid10，只要钱到位了好说。

企业级的SATA和SAS都有，现在配置用SAS的多一些，最近有种提法，企业级里提供NVMe接口，仅仅有个别厂商在尝试，不是主流

digitalfox_007

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Traveller01 发表于 2020-5-6 13:34
企业级的SATA和SAS都有，现在配置用SAS的多一些，最近有种提法，企业级里提供NVMe接口，仅仅有个别厂商在 ...

生产环境还是传统的SAS或者SATA吧，企业应用还是稳定为王。

Traveller01

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digitalfox_007 发表于 2020-5-6 13:50
生产环境还是传统的SAS或者SATA吧，企业应用还是稳定为王。

对的。生产环境还是这个

digitalfox_007

QUOTE:

董益峰 发表于 2020-5-6 13:04
干嘛要用垃圾SSD对比呢？SAS硬盘可都是代表高端的哟！咱们不用高端的M2盘来比，就随便挑一块两三百块的大 ...

sas协议和sata协议有啥区别你先了解一下？

jackmacc

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董益峰 发表于 2020-5-6 10:50
确实，磁带确实还有应用，但民用这块早就绝迹了，HDD未来也是这样，专业领域可能还会有一定应用，民用市 ...

人类存储信息时间最久的东西就是石头,磁盘淘汰不淘汰应该看存储介质稳定不稳定.闪存除非采用的
存储介质优于现在的磁盘介质否则,闪存电荷泄漏是没有办法避免的!当然这个时间长短要看和那种存储
方式(介质)比了.

如果磁带,光盘介质,未产生问题.数据应该就是这种介质稳定的在其整个生命周期中.
这样说来,恐怕人这辈子也够了.如果闪存经常充电放电数据也可以超过10年以上.

董益峰

QUOTE:

digitalfox_007 发表于 2020-5-6 13:54
sas协议和sata协议有啥区别你先了解一下？

了解过了，不过这并不影响HDD速度很慢的事实~

另外，请不要顾左右而言他，我们讨论的是HDD和SSD的性能差距，而SAS、SATA还有NVME那是接口协议，根本不在一个层面上！就比如SAS盘也可以使SSD，只不过非常不主流而已~

digitalfox_007

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jackmacc 发表于 2020-5-6 13:58
人类存储信息时间最久的东西就是石头,磁盘淘汰不淘汰应该看存储介质稳定不稳定.闪存除非采用的
存储介质 ...

算了，不和他争执了，用企业的环境和他说道理，他也不能理解啥叫存在即合理，对于企业来说稳定压倒一切。我相信他不是故意抬杠，只是他没有遇到过SSD性能不如HDD的场景。

董益峰

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jackmacc 发表于 2020-5-6 13:58
人类存储信息时间最久的东西就是石头,磁盘淘汰不淘汰应该看存储介质稳定不稳定.闪存除非采用的
存储介质 ...

没错，如果从稳定存储来说，至少磁带就比HDD更靠谱，而且单位容量的价格更低廉~对于民用来说，冷备份的需求没那么大，再说硬盘是会更迭的，我的数据可以不断转移到新的硬盘，并不会因为硬盘的问题而消失。

关键是，对于民用来说，稳定性并不是最重要的，而速度差距是非常明显的。所以说，不同的存储介质都各有优缺点，在一些专业领域磁带可能更为吃香，但是民用领域SSD必然是大潮流了，HDD也只能是作为性价比比较高的冷备份的存在了。

94724000 - 上善若水

楼主的观点中肯，所以我上大容量ssd!